Pumarejo para los vecinos. Fuera los "modernitos" e "izquierditos" del barrio.

II Encuentro Pumarejo Paradise
23 de abril 2008.

“CONSTRUCCIÓN DE LA PARTICIPACIÓN PARA HACER CIUDAD�.

Se inició la charla con 30 personas y finalizamos con algo más de 40 personas.

Los componentes de la mesa fueron: Javier Escalera, Basilio Moreno, Antonio Rubiales, José Pedrinazzi y llevó la moderación Marga.

Sigue observándotese la asistencia de personas de otros movimientos (Curro Aix...) y el mantenimiento de personas que vinieron a la anterior. Entre ellos Luciniano, Paco de la Plaza de la Encarnación...

LAS PROPUESTAS DE DEBATE REALIZADA POR LOS INVITADOS:

1º José Pedrinazzi. Vecino y miembro desde sus inicios de la Plataforma en Defensa de la Casa Palacio. (dio comienzo a su intervención a las 19º 55´mn.)

La Plataforma se origina por personas que no son de la Casa.
Las primeras acciones se centraron en:
Conservación de la Casa. Denuncias por falta de conservación.
Declaración de Bien de Interés Cultural y etnológico (BIC).
Mercaillo cultural, para evitar la situación la tensión social en la plaza del Pumarejo.
Propiciar la expropiación por aparte de la Administración de la Casa Palacio.
Reutilizar el espacio como Centro Vecinal, apoyándose en los USOS definidos en el BIC.

2º Antonio Rubiales. Como vecino de la Casa. (comenzó a las 20º 07´mn)
Importancia de la historia. Fases:
Abandono de la Casa tanto por los propietarios como por los vecinos.
Primeras acciones. Trabajo en común. Concienciación.
Los vecinos no estaban en el movimiento (Plataforma), pero al menos no nos sentíamos solos.
Ahora: USO Y DISFRUTE.
En qué fundamenta ese uso y disfrute.
Se ha recuperado que la Casa tenga vida.
Otros tipos de vecinos: otras acciones individuales y colectivas.
Gente de fuera que son “cuasi vecinos�.
Para mí el Centro Vecinal es un vecino más.
Se produce una mezcla de: donde él vive con todo lo que se mueve en el entorno.
No hay conflicto porque hay consentimiento y respeto por los vecinos que duermen aquí.
Confianza y delegación con el movimiento por el respeto: cuestiones técnicas...
Agradecimiento al movimiento y esto genera un círculo virtuoso.
3º Javier Escalera. Profesor de Antropología Universidad Pablo Olavide.

Reflexión sobre la participación parte de tres modelos distintos:

Para la Administración

Para la Militancia

Participación formal.
Otorgada

Activismo político.
Revela

Otro modelo de participación
(No quiere llamarla auténtica pero así la valora)

De abajo arriba.
Nadie otorga o revela.
Los propios se relacionan e implican.
Forma parte de la vida.













4º. Basilio Moreno. Miembro de la Asociación Histórica Retiro Obrero. AHRO. (inició su intervención a las 20º 24´mn.)

Descripción histórica de la fundación del barrio del Retiro Obrero.
El inicio de su movilización fue retomar su valor histórico.
No se definen como una asociación de vecinos sino como asociación histórica que promueve la defensa y difusión del patrimonio en el distrito Macarena.
Uso de lo festivo por su capacidad de unir y de reivindicar.



EL DEBATE.

Inicio a las 20º 45´mn. Sólo recogemos algunas ideas que esperamos sean completadas por otras aportaciones de los asistentes. Su utilidad no es para convencer, aplaudir unas ideas o excluir a otras, sino para recordar el hilo de lo tratado, los temas o puntos de vista que pueden seguir enriqueciendo el futuro. (no se hace distinción de quién lo dijo para resaltar más la propuesta que la procedencia)

Importancia del proceso en sí.
Sí existe un origen y es la negativa de unas personas a abandonar su casa, su local, su relación con el barrio.
Se expande a familiares, amigos y otros vecinos del barrio como un remolino.
Diversidad de estructuras existentes para generar la participación.
Estrictamente organizativas: Plataforma, Centro Vecinal (asamblea y comisiones), Asociación Casa Palacio.
Estructuras para la realización de actividades culturales: escuela taller los viernes, mercaillo los sábados...
Estructura festivas: organizan todo el ciclo anual: navidades, carnaval, semana santa, feria, cruz de mayo, despedida en junio...
Estructura de autoformación: los talleres internos uno cada año y de tres meses de duración...
Estas estructuras giran entre sí, se superponen, no son jerárquicas, permite que descansen las distintas personas que organizan y que las prioridades o funciones no sean siempre las mismas. Diversidad.
Existen dos miradas dentro del Centro Vecinal; unos que se consideran vecinos y otros que consideran que es un centro de lucha social y un referente. Esta tensión, hoy, nos une ya que hace que nos complementemos, que nos explosionemos y que convivamos cada uno a su aire. Unos perfectos enamorados.
Participación: definida como dejar actuar. Se va construyendo. Dejar hacer, que la gente pueda desarrollar su capacidad creativa.
Estos espacios permiten a un niño tener nombre y ser reconocido como persona.
Valoración de la Red social que sostiene estos espacios.
No se está de acuerdo con el discurso desde el sentimiento. Lo importante es lo social y lo político.
La administración ha de captar fondos para los espacios públicos.
Definir un modelo de participación pues tarde o temprano esto será público.
Hay quién desconfía más de la administración que de un asusta viejas (más miedo a lo público que a lo privado). Sólo debemos confiar en nuestras fuerzas.
La lucha no comienza en un solo punto. Todo es algo común y mutuo, nos retroalimentamos.
La autoorganización ¿cómo que no es compatible con lo legal?
¿Cuál es el techo de la participación? ¿Hasta dónde podemos llegar? Si no para qué perder el tiempo.
La gestión se opone a la vida.
Participar se aprende participando.
La autentica participación es incontrolable.
Discusión teórica de modelos no sirva pa ná.
Lo importante es que funcione, que implique , que comprometa...
Participar sólo sirve para legitimar lo decidido por la administración.
Las redes sociales no son los vecinos. Se cierra a los vecinos y se abre para intereses grupales.
No quiero participar sino protagonizar mi vida.
Participo en lo que no pertenezco. Si monto una fiesta la fiesta es mía.
Falta un discurso político.
La administración fabrica sujetos que puedan dar por bueno su modelo de participación: “darse por enterado�.
En estos espacios se autoconstruyen sujetos que son autónomos y dependientes de su entorno, a la misma vez. Esas dos formas de construir sujetos son las que están en litigio en la actualidad.
La administración quiere que demos por bueno su acción en nombre de lo público pero es sólo una fase más que favorece la privatización a través de lo “público�.

IV JORNADA “PUMAREJO PARADISE”
14 de mayo de 2008

RECUPERACIÓN, REHABILITACIÓN Y REVITALIZACION

Ponentes:
José Ignacio Monsalves. Arquitecto de la Asociación Casa Palacio.
Rocío Pozo. Miembro de la Plataforma.
Salvador García. Vecino y miembro de la Plataforma.
Antonio Torrijos. Como representante de I.U.
Fuensanta Plata. Consejería de Cultura.
Victoria Quintero. Antropóloga de la Universidad Pablo Olavide.

Moderador: Manuel Pombero.

Asistentes:
Más de 30 personas. Entre ellas dos personas que realizaron un informe para ARC (Eva) sobre participación. Vecinos: Pepita, Antonio Rubiales y Felisa. Pedro de la asociación de Vecinos de San Gil, Basilio Moreno (AHRO), Salvador (zapatista)…

PROPUESTAS DE DEBATE REALIZADA POR LOS INVITADOS.

José Ignacio Monsalves
Llama la atención sobre la tercera ausencia de personas relacionadas con el Ayuntamiento. En concreto en esta jornada la de José Miguel Lobo al haber recibido una orden expresa de que no asistiera.
Inicio de acuerdo vecinos – ayuntamiento en el 2006.
Dificultades para su contratación
En la firma del proyecto lo han dejado fuera.
Modificaciones aceptadas por Urbanismo:
Otra salida trasera.
Viviendas excesivamente pequeñas.
Local de gestión: se queda en el aire su ubicación.

Rocío Pozo.
Ideas que definen el borrador de Proyecto de Usos entregado a todas las Administraciones.
Proceso.
Lugar emblemático.
Participación: No es sólo votar.
Importancia de la definición de Monumento de la Casa Palacio en el que se enmarca nuestro proyecto.
Gestión:
Contrato: Vecinos – Ayuntamiento.
Criterios para el uso de las viviendas: debatido y en colaboración Administración y ciudadanía.
Gestión Ciudadana en oposición a Participación Ciudadana.

Salvador García.
Importancia de cerrar las jornadas con los cuatro componentes que han definido el proceso para la recuperación la vida en la Casa Palacio: Universidad, Junta de Andalucía, Ayuntamiento y vecinos.
Importancia del TIEMPO:
Inicio de esta fase de las negociaciones con el Ayuntamiento (7 de septiembre 2006)
Número de reuniones con urbanismo (15) y número de reuniones de preparación o evaluación de la Comisión de Obras (51). Por cada reunión con Urbanismo se hacen 3 de preparación.
REUNIÓN RELEVANTE EN MEDIO DEL PROCESO. (19 de marzo 2007)
Petición de presencia de Consejería de Cultura, Participación Ciudadana, Urbanismo y Patrimonio.
No invitaron a la Consejería de Cultura de la Junta ya que consideraban que no le correspondía estar en esta reunión.
Lo aceptaron todo, sólo faltaba un pleno de gobierno municipal.
Tareas que nos pusieron: presentar un convenio y formalizar una entidad.

ELECCIONES MUNICIPALES 27 DE MAYO 2007.

ULTIMA REUNIÓN CON URBANISMO. (19 de febrero 2008)
Expropiación. Cambio del motivo por el que se expropia y no se había iniciado el expediente que durante dos años nos había dicho que sí.
No reconocimiento a los interlocutores vecinales: “no afectados, no interesados, no propietarios, no legales…”
Convenio: “Ha sido rechazado frontalmente. Os proponemos una salida: Crear un Consejo de Participación”.

Respuesta desde la Casa Palacio
No responder, no demandar más reuniones y realizar estas jornadas para recoger más ideas y propuestas para iniciar una nueva fase en este proceso ahora bloqueado.
Propuestas hermosas de las jornadas anteriores.
¿Quién protege este “proceso social”? (desde el Instituto de Patrimonio Andaluz)
Un concepto de Participación que una y teja, no que fragmente. (Universidad. Antropología)

Antonio Torrijos.
Representante de IU no del Ayuntamiento.
Después del 19 de marzo del 2007. Aparece “LA POLÍTICA”.
¿Quién ha dicho que no al convenio y que no a los interlocutores?
No se siente responsable de los retrocesos.
“Acumulación de fuerzas”
No son favorables.
AUTOGESTIÓN o GESTIÓN CIUDADANA
Los conceptos que se debaten en la actualidad son. “GESTIÓN PÚBLICA” (concepto del PSOE) frente a “PARTICIPACIÓN CIUDADANA” (concepto de I.U.)
Luego existen unos límites entre “GESTIÓN CIUDADANA Y PARTICIPACIÓN CIUDADANA”.

PROPUESTAS PARA RETOMAR Y RECUPERAR LO DICHO EL 19 DE MARZO 2007.
Recuperar la decisión de Gobierno de compromiso de PSOE e IU.
Acelerar proceso de expropiación.
Discutir modelo de gestión.
Acumular fuerzas invitando al Delegado del Distrito.

Fuensanta Plata.
Habla como técnica y asesora luego son los políticos los que hacen o no caso.
Falta de conexión del Ayuntamiento y la ciudadanía por no tener antropólogos.
Idea base
Elección de la catalogación de la Casa como MONUMENTO.
Control de las obras no sólo por el Ayuntamiento sino que se mantiene desde la Consejería de Cultura.
Pensar y medir las palabras de la Declaración de BIC.
Captar los “valores” de la Casa.
Potenciar la actividad para la difusión de los “valores” de la Casa
Qué potenciar para que este edificio no pierda sus “valores”.
Qué se pueda defender ante jueces.
Defecto actual.: NO COORDINACIÓN ENTRE EL AYUNTAMIENTO Y LA JUNTA DE ANDALUCÍA.

SU CONCLUSIÓN:
“En las instrucciones particulares está la base para la Participación pero no sabe cual es el modelo”

Victoria Quintero.
Qué es Patrimonio.
Es un derecho de la ciudadanía.
Una experiencia como ésta define un espacio, unos conflictos, no es monolítico…
Es un proceso de democratización de la ciudadanía.
Preserva la diversidad cultural
Esta experiencia ha seleccionado qué es y que no es Patrimonio. Ha definido su Memoria Social la ha llenado de significado
Define una forma de sociedad.
Define cómo queremos ser.
No es sólo político.
Los valores son solo significados.
El expediente desarrolla y potencia la vida de esta Casa.
El apoyo está en esas instrucciones.
Los valores son intangibles, se mueven, no se saben como salvaguardarlos.
La Casa Palacio Pumarejo es un Proceso de Patrimonialización.
Se puede sancionar la omisión de la Administración si no apoya la conservación de los valores.
Ha creado nuevas formas, nuevos movimientos sociales que se han reconocido por la Administración.
DEBATE.

El problema de la gestión. No es un problema de nomenclatura sino de falta de cultura democrática de los políticos: no reconocen la singularidad, no tienen apertura…
El PSOE se va a oponer pero ¿Qué va a hacer IU?
autogestión o nada es un a priori
Que se metan aquí 5 millones de euros y que nos dejen en paz es una apropiación por los movimientos sociales de una propiedad pública. Inteligencia política y una alianza más seria.
El ciudadano está entre fuerzas cósmicas pero ¿Qué posibilidades reales hay de expropiación? ¿Con quién hay que hablar?
Unico instrumento lo político. Decidido por millones de personas.
PSOE no he dicho que no quiera.
IU no está en contra de nuestra gestión sino de la relación de fuerzas es una paradoja con respecto a que lo administren los propios vecinos. Es necesario acumular.
¿Puede la tipología de las viviendas y sus usos definidos por urbanismo o el Ayuntamiento superar a las intrusiones particulares publicadas el BOJA?

* Hubo más intervenciones pero no tengo más notas y puede que haya errores al copiar alguna idea o tenga más de una lectura y falten pero ánimos y que nadie se corte de perfilar, aportar o rectificar.

Notas. Para la consejería de Cultura le llamó la atención de que no se pueda hacer una salida por al calle Fray Diego de Cádiz. (retomar esta información a través de ellos)

Ideas a reflexionar.
Salvador García .
Considero que Fuensanta Plata y Vitoria nos quieren echar más de una mano. Dan a entender que no discutamos tanto por la palabra “modelo” (autogestión, gestión ciudadana, gestión pública, participación ciudadana) sino que concretemos, no perder el tiempo en lo abstracto.
Nos dan otra pista y es profundizar en el desarrollo de lo escrito en la Declaración de Monumento de la Casa.
La relevancia de una Ley de la Junta de Andalucía lleva al Ayuntamiento a no ser tan relevante como ahora mismo se presenta.